جعجع به «الشرق الاوسط»: ما خواهان مواجهه نیستیم… ایران پیروز نشد

جعجع به «الشرق الاوسط»: ما خواهان مواجهه نیستیم… ایران پیروز نشد
TT

جعجع به «الشرق الاوسط»: ما خواهان مواجهه نیستیم… ایران پیروز نشد

جعجع به «الشرق الاوسط»: ما خواهان مواجهه نیستیم… ایران پیروز نشد

رابطه‌ای با «حزب‌الله» نداریم بلکه وزرا و نمایندگان با همدیگر تماس برقرار می‌کنند چون ما نمی‌خواهیم کار مجلس نمایندگان و وزرا را تعطیل کنیم در نتیجه در مسائل فنی با هم داد و ستد دارند

رئیس حزب «القوات اللبنانیه/نیروهای لبنانی» دکتر سمیر جعجع زیر بار پذیرش «پیروزی ایران و حزب‌الله در لبنان» نرفت و اعتقاد دارد که «در حال حاضر رویارویی وجود ندارد چون هیچ‌کسی خواستار مواجهه نیست، اما این بدین معنی نیست که ایران پیروز شد». 
جعجع در گفت‌وگو با «الشرق الاوسط» از اینکه برخی متحدان با «نیروها» در مسئله سلاح «حزب‌الله» در بیانیه وزارتی همراهی نکردند، ابراز تأسف و تأکید کرد که «نخست‌وزیر سعد الحریری از موضع ما در دولت تقدیرکرد… اما طرف مقابل باید صداهای دیگری را بشنود تا بداند آن کار درست نیست. چیزی نمانده که گروه دیگر باور کند اکثریت با طرح‌های همراه است».
جعجع گفت، جریان‌های وسیعی به نام ۱۴ و ۸ آذار هنوز وجود دارند هرچند تخلفاتی در طریقه نزدیک کردن کارها میان این بخش‌ها وجود دارد.
 به نظر او رابطه با جریان آزاد میهنی و رئیس‌جمهوری میشل عون «در حال حاضر خوب نیست» اما او امیدوار است «پس از پایان انتخابات و تشکیل دولت همکاری بهتر خواهد بود» او همچنین گفت: «برای ما خود شخص رئیس‌جمهوری و رابطه او با جبران باسیل دو چیز جداگانه‌اند. به هیچ‌کدام ما ارتباطی ندارد که در آخر شب بین چه کسانی چه چیزی رد و بدل می‌شود».

متن گفت‌وگو:

* نقشه راه نیروها برای مرحله پس از تشکیل دولت چیست؟
-در حقیقت وضع اقتصادی بسیار ظریف است و تحمل خطابه‌هایی دربارهٔ ضرورت مبارزه با فساد و این قبیل مسائل را ندارد… باید به سمت گام‌های عملی رفت و اولین گامی که پیش روی ما در دولت وجود دارد بودجه است که به نظرم شاه‌بیت است. زیرا بودجه و در نتیجه مخارج دولت طی ۳۰ سال عبارت است از یک ظرف سوراخ. خیلی‌ها بر کنفرانس‌ها «سیدر» و دست‌آوردهایش حساب بازکرده‌اند و پیش از سیدر «پاریس۱» و ۲ و ۳ و شاید «پاریس۱۵». تا وقتی که ظرف سوراخ باشد، هرچه در آن بگذاری هدر می‌رود. پیش از آن باید ظرف را درمان کرد و به صراحت بگویم ما در مسئله بودجه خیلی شفاف و جدی خواهیم بود. بحث‌ها در «سیدر» در جریان بود، فرض می‌شد که کسری بودجه ۸درصد است، اما در واقعیت پس از محاسباتی مشخص شد کسری در سال ۲۰۱۸ به ۱۱درصد رسید. باید کسری را از ۱۱ درصد به ۷درصد کاهش داد وگرنه لبنان در مسیر فروپاشی اقتصادی و مالی خواهد رفت و این به هیچ وجه ساده نیست. برخی می‌گویند در کنفرانس سیدر درخواست شد تا پنج سال آینده هر سال یک عدد ازرقم کسری کم شود و درست‌تر اینکه این طرح براساس این فرض است که کسری ۸درصد است، اما آنچه الآن معلوم شده کسری ۱۱درصد است و پیش‌بینی می‌شود در سال ۲۰۱۹ به ۱۲ درصد برسد چون دست‌کم به دلیل افزایش سود وام‌ها حداقل سالی یک درصد بیشتر می‌شود. پس این گام درست نبود و هرچه بعد از آن بیاید نادرست است. باید برای کاهش این کسری به ۷یا ۷ و نیم درصد باید تلاش‌های زیادی بکنیم. آن وقت می‌توانیم بگوییم که در مسیر درست قرار گرفتیم.
می‌خواهم به نکته دیگری اشاره کنم. تا امروز دولت بسیاری از بودجه‌ها را تا حدودی مقبول می‌بندد اما مشکل اصلی این است که وزرا به این بودجه‌ها مقید باقی نمی‌مانند و علاوه برآن مسئله استخدام‌هاست. سال گذشته حدود ۴تا ۵ هزار استخدام جدید در دولت صورت گرفته. حاکمیت سیاسی نمی‌تواند خود بودجه‌ای بنویسد و بعد خود زیرپا بگذارد.

* از دیدگاه نیروها این مرحله را چگونه می‌توان ترسیم کرد بعد از صحبت شما دربارهٔ عدم سکوت در برابر فساد؟
-همان‌طور که به مسئله برق در دولت سابق پرداختیم. هرچیزی که از آن بوی فساد به مشام برسد و نادرست باشد، حرکت می‌کنیم و به تماس‌های لازم برای کسب اکثریت وزارتی می‌پردازیم تا موضوع متوقف بشود. هیچ چیز را هم درنظر نمی‌گیریم حتی ائتلاف‌های سیاسی را، چون در دولت گذشته ائتلاف‌ها نقض شد. ما در دولت نیستیم تا موقعیت خودمان را به هرقیمتی و هرچه برسر لبنان پیش آید در قدرت تقویت کنیم.

* رابطه شما با «حزب‌الله» چگونه است؟
-رابطه‌ای با «حزب‌الله» وجود ندارد، ارتباطی میان خود وزرا وجود دارد تا مسائل روزانه مردم رفع و رجوع شود و همین‌طور میان نمایندگان با همدیگر. ما نمی‌خواهیم کار مجلس نمایندگان یا وزارتی تعطیل بشود. در نتیجه در حد مسائل فنی با هم تماس دارند.

* اوضاع مرزها چطور است… آیا نگرانی‌هایی از لرزه در موقعیت نظامی وجود دارد؟
-به صراحت بگویم وضع در سراسر منطقه مناسب نیست. مسائل منفی زیادی برهم تلنبار شد و این انباشت به مرحله اخیر به سطح بی‌سابقه‌ای رسید. وضع در منطقه بدون شک نگران کننده و ناآرام است.

* اشاره‌هایی وجود دارد مبنی براینکه تلاش‌هایی برای عادی سازی روابط با «حزب‌الله» در درون دولت وجود دارد در چارچوب دولت موقت. آیا ممکن است برای معضلی به نام سلاح «حزب‌الله» درآینده نه چندان دور راه حلی وجود داشته باشد؟
-به نظر من آنچه ازمخالفان در حال حاضر انتظار می‌رود، کور کردن چشمه نیست بلکه باید برای خود اصل و موضع واضحی دربارهٔ مسائل داشته باشند. مثلاً در بیانیه وزارتی امیدوار بودم که چند گروهی در نهایت بگویند باید اسلحه در اختیار دولت قانونی باشد. این هدف همه ماست. من مسئله تنش‌زایی را می‌فهمم اما محو کردن خود را نمی‌فهمم.

* جو عمومی حاکی است که ایران در منطقه پیروز شده و تلاش می‌کند پیروزی را در لبنان سرمایه‌گذاری کند… به نظرت این درست است؟
-من به‌طور کامل با این دیدگاه مخالفم. اول اینکه مواجهه در منطقه در آستانه وقوع است؛ برخی پیروزی‌های تاکتیکی در اینجا و برخی شکست‌های تاکتیکی در جای دیگر این چیزی است که اتفاق افتاده. کسانی که می‌گویند ایران بر لبنان چیره شده، طرح‌های سید نصرالله را که وزیر خارجه ایران آن رابه شکل دیگر تکرار کرد، عنوان می‌کنم؛ آنها آمادگی دارند ارتش لبنان را مسلح کنند و البته آنها در این سخن‌شان جدی هستند و قصد دارند داروها یا تولیدات دیگرشان را به بازار لبنان وارد کنند، اما همه این طرح‌ها به کجا رسید؟ به هیچ جا نرسید و هرگز نخواهد رسید. در نتیجه این درست نیست که ایران بر لبنان تسلط یافته. در حال حاضر هیچ‌کسی قصد مقابله ندارد اما این بدین معنی نیست که ایران پیروز شده‌است.
[٥:٣٨ م، ٢٠١٩/٢/١٦] حازم: 



الجمیلی: اتفاق، خمینی را از منفجرکردن رختخوابش نجات داد

الجميلي خلال الحوار مع رئيس تحرير «الشرق الأوسط»
الجميلي خلال الحوار مع رئيس تحرير «الشرق الأوسط»
TT

الجمیلی: اتفاق، خمینی را از منفجرکردن رختخوابش نجات داد

الجميلي خلال الحوار مع رئيس تحرير «الشرق الأوسط»
الجميلي خلال الحوار مع رئيس تحرير «الشرق الأوسط»

سالم الجمیلی، مدیر بخش آمریکا سرویس اطلاعات عراق در زمان رژیم صدام حسین، رئیس جمهور فقید، فاش کرد: یک اشتباه در زمان بندی، خمینی را از منفجر کردن رختخوابش در ایران نجات داد.

الجمیلی با اشاره به اینکه دستگاه اطلاعاتی به صدام پیشنهاد ترور این روحانی ایرانی در دوران تبعیدش در نجف را داده بود، گفت: صدام از "خیانت و نیرنگ" به "مهمان عراق" خودداری کرد.

الجمیلی در مصاحبه ای مفصل با الشرق الاوسط که به صورت سریالی منتشر می‌شود، فاش کرد که او پیامی شفاهی برای اسامه بن لادن رهبر سازمان «القاعده» فرستاد که بعداً بر اساس وساطت حسن الترابی رهبر اسلام‌گرای سودانی، بن لادن پذیرفت که یک مدیر اطلاعاتی از عراق را در خارطوم به حضور بپذیرد.

الجمیلی همچنین به حمایت مالی صدام از کمپین های انتخاباتی ژاک شیراک و زنده ماندن دانیل میتران از انفجاری که هدفش ترور وی بود اشاره کرد.

وی همچنین از دستور شخصی صدام برای "شکستن سر" مخالف عراقی ایاد علاوی در لندن و در مورد حذف فیزیکی مخالفان توسط سرویس اطلاعات عراق صحبت کرد.